International Photographers Association of Los Angeles 洛杉磯國際攝影家協會

We don't make a photograph just with a camera; we bring to the act of photography all the books we have read, the movies we have seen, the music we have heard, the people we have loved. -Ansel Adams
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文章發表於 : 週四 4月 16, 2009 8:35 am 
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註冊時間: 週四 4月 05, 2007 9:01 am
文章: 1560
Yuhong 寫:
电影Matrix有点像中国的《红楼梦》,里面隐喻很多,有很多人是作为学问来研究的:我手头上就有一本Matrix的研究专著,厚厚的能有三四百页。

不是有红学吗?要不大眼创一个“魅学”。 :D


还是余鸿厉害!还有书的?这才是砖家呀。 :mrgreen:

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文章發表於 : 週四 4月 16, 2009 12:32 pm 
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註冊時間: 週一 7月 14, 2008 5:20 pm
文章: 1715
來自: Alhambra, CA 91803
Kenny C 寫:
我越来越佩服大眼了,连看电影都是用治学问的态度来看。。。。
我就比大眼浅显,最多就是看看人家摄影师的构图以及用光而已。

(@_@) 寫:
用一个吸引眼球的题目是俺的一贯伎俩。呵呵。

古狗出来的东西,没有经过大脑的思考,是非常不严肃的。
这几个问题,这里试着回答如下:

问题之一. 在Matrix第一集里面,当Neo还在做山寨盗版光盘生意的时候,他将藏在一本书里的光盘卖给了”white rabbit”一伙人。请问那本书的书名是什么?有什么符号象征意义?

回答:是的。这的确是Jean Baudrillard的后现代主义的代表作Simulacra and Simulation。 这本书的宗旨就是解释图像和符号的象征意义以及在现代社会里面的涵义。Jean Baudrillard认为在现代社会里面事物的表象和符号已经取代了事物的本质,人们所能够体验到的与其说是事物的本身,不如说是事物的本质的一种“模拟”(simulation)。这种“模拟”的表现在于其“表象”和符号象征意义。换句话说,物体的本质已经无关紧要,重要的是物体的表象和符号象征意义。

对于玩摄影的人来说,这个观念有很强的启示意义。对于现代摄影来说,主题的真实性也已经无关重要,重要的是主题在photographer眼中的表象和理解。同一个文艺复兴节上的小孩,在我镜头里和仙人的镜头里面就显得完全不同。其实,小孩的本身是什么没有任何意义,重要的是小孩对“你”来说意味着什么。

另外,在Neo翻开那本书的那一夜(好象是11章),Jean Baudrillard讲到了该书的一个非常重要的概念:复制没有原件的表象(copy without original), 这对于我们玩儿摄影的人也是一个很值得玩味的命题。呵呵。

2. 在第二集Reload里面,a. 那个“法国人” Merovingian的真实身份是什么?有何依据?

回答:你的答案我觉得是错误的。我认为Merovingian是以前的“The One”(六个the one中的一个)。理由是:
a. Merovingian原意是指在法国的一个少数民族部落,他们自称是耶稣的直系后代(看过电影“达芬奇密码”吗?)。而Neo在Matrix里面毫无疑问的是耶稣的象征。(Thomas A. Anderson 在希腊语里面的意思是The son of God).
b. 电影中Merovingian和莫妮卡佩鲁奇主演的Persephone的配对是唯一和Neo 加Trinity配对同时出現的夫妇。
c. Persephone在电影中对Neo说:“He (Merovingian) used to not like this. He was like you.”
d. Neo第一次在电影里出现的时候是在101号房间里面,Merovingian第一次在电影里面出现也是在不同酒店101号房间。101是电脑2进位制的5,暗自以前的5个The One。

b. 在电影结束的鸣谢名单里面,有“少年Neo”(Young Thomas Andersons)的演员名单,你注意到了吗? 请问少年Neo在电影里是什么时候出现的?
回答:少年Neo是Neo在遇见“建筑师”的时候在电脑屏幕里面出现的。呵呵。

3. 在第三集里面,Agent Smith开的车(当他在送交Ear Plug的那一个场景)的牌照是什么?有什么符号象征意义?

回答:Agent Smith的车牌号码是IS5416. 这个对于俺这个有五年的查经班历史的人来说是小菜一碟。

Bible: Isaiah 54:16

Behold, I Myself have created the smith who blows the fire of coals
And brings out a weapon for its work;
And I have created the destroyer to ruin.



分析的很有意思,不过至少对Merovingian的定义很离谱。
看一下 Wikipedia 对 Merovingian的定义,
http://en.wikipedia.org/wiki/Merovingian_(The_Matrix)
还有wikipedia 对角色名字的解释,很早以前就看过了。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Matrix_character_names

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文章發表於 : 週四 4月 16, 2009 12:50 pm 
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註冊時間: 週四 4月 05, 2007 9:01 am
文章: 1560
rick 寫:
分析的很有意思,不过至少对Merovingian的定义很离谱。
看一下 Wikipedia 对 Merovingian的定义,
http://en.wikipedia.org/wiki/Merovingian_(The_Matrix)
还有wikipedia 对角色名字的解释,很早以前就看过了。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Matrix_character_names


呵呵,我明天将我的解释Upload到Wikipedia上面去,你Google出来的结果就是俺的理论了。
仅信书不如不信书。

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文章發表於 : 週四 4月 16, 2009 3:08 pm 
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註冊時間: 週二 9月 02, 2008 4:08 pm
文章: 2366
找到介绍JEAN BAUDRILLARD的作品看了一下,他的几句话值得玩味。

"The simulacrum is never that which conceals the truth--it is the truth which conceals that there is none. The simulacrum is true."

"There is no truth of the object, and denotation is never more than the most beautiful of connotations.... The function(ality) of forms, of objects, becomes more incomprehensible, illegible, incalculable, every day,"

Simulacra and Simulation identifies three types of simulacra and identifies each with a historical period:

1. First order, associated with the pre-modern period, where the image is clearly an artificial placemarker for the real item.
2. Second order, associated with the industrial Revolution, where distinctions between image and reality breaks down due to the proliferation of mass-produced copies. The items' ability to imitate reality threaten to replace the original version.
3. Third order, associated with the postmodern age, where the simulacrum precedes the original and the distinction between reality and representation break down. There is only the simulacrum.


Baudrillard theorizes the lack of distinctions between reality and simulacra originates in several phenomenon:

1. Contemporary media including television, film, print and the Internet, which are responsible for blurring the line between goods that are needed and goods for which a need is created by commercial images.
2. Exchange value, in which the value of goods is based on money rather than usefulness.
3. Multinational capitalism, which separates produced goods from the plants, minerals and other original materials and the process used to create them.
4. Urbanization, which separates humans from the natural world.
5. Language and ideology, in which language is used to obscure rather than reveal reality when used by dominant, politically powerful groups.

"The world is not dialectical -- it is sworn to extremes, not to equilibrium, sworn to radical antagonism, not to reconciliation or synthesis,"

fashion -- more beautiful than beautiful
simulation -- more true than the true
pornography -- more sex than sex
seduction -- more false than the false
obscenity -- more visible than the visible
terrorism -- more violent than the violent
obesity -- more fat than the fat
catastrophe -- more eventful than the event
hypertelia -- more final than the final
hyperreality -- more real than the real


From now on we will live in a world without originals, as it was for objects and images before art existed. And in the absence of originality we may recover some of these ritual forms, but certainly they will not be the same as those existing before the age of aesthetics. Our forms and images are beyond aesthetics, just as our media are beyond the true and the false, and our values are beyond good and evil. But there is always a point beyond the vanishing point. There is always a time after the orgy. A secret reversibility lies in all things, even when they seem to be irreversible. Reversibility is beautiful," (189).

"Information can tell us everything. It has all the answers. But they are answers to questions we have not asked, and which doubtless don't even arise,"

"Modernity is not a dialectic of history: it is the eventness, the permanent play of the present moment, the universality of news blurbs through the media. Modernity is not the transmutation of all values, it is the destruction of all former values without surpassing them, it is the ambiguity of all former values under the sign of a generalized combinatory,"

"So many messages and signals have been produced and transmitted that they will never find the time to acquire any meaning. Fortunately so for us! Fortunately, we ignore 99% of all information, 99% of the products. The tiny amount that we nevertheless absorb already subjects us to perpetual electrocution,"

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文章發表於 : 週四 4月 16, 2009 7:34 pm 
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註冊時間: 週四 4月 05, 2007 9:01 am
文章: 1560
The simulacrum is never that which conceals the truth--it is the truth which conceals that there is none. The simulacrum is true.

"There is no truth of the object, and denotation is never more than the most beautiful of connotations.... The function(ality) of forms, of objects, becomes more incomprehensible, illegible, incalculable, every day,


飘兄引述的这几段文字,的确是西方后现代符号主义的概括性描述。对于很多人来说,这可能还是一个很新奇的观点,特别是对于咱们在大陆的唯物主义教育下长大的几代人来说。但其实,这并不是一个什么思想上的革命性的创新,而是在西方古典的唯心主义以及在中国古代的禅宗等等基础上发展起来的一个大的炒杂烩。

还记得我在读大学的时代,曾经花了好几个月去啃康德的巨著: “纯粹理性的批判 “The Critique of Pure Reason”。这本书被认为是西方古典哲学的巅峰之作,同时也被认为是史上最枯燥深奥的著作。我硬着头皮啃了两个月,连第二章都没读完就放弃了,呵呵。但就这么肤浅的一点认识,康德的那种对“现象”和“本体”的怀疑态度还是给我这个从小受唯物主义教育长大的人很大的冲击。

康德的所谓“纯粹理性”,是指独立于一切经验和主体的理性;而所谓“批判”,则是指对这种纯粹思辨的理性进行一种考察,以便弄清楚人类知识的来源、范围与界限。他通过对理性的纯粹推论的考察提出了将知性范畴运用于理性推论必然导致的二律背反,由此确立了现象与本体的二元论,以本体(Subject)的不可知为最终的结论。Jean Baudrillard的符号主义,其实不过是在此理论基础上的进一步延伸而已。

符号主义其实受中国的禅宗影响也很大,这从电影Matrix里面可以很明显的看出来。
小女孩对Neo说:“Try not to bend the spoon. Instead, only realize the truth."
"What truth?"
"That there is no spoon."
“金刚经”里面强调的“如来所说法,皆不可取,不可说,非法、非非法”就是从根本上否定认识事物本质的可能性。既然释迦牟尼的法理都“不可取”,那么世界上还有所谓的“真理”吗?答案显然是否定的。“金刚经”里面还讲了一个很有趣的故事,就是一个母亲给即将出嫁的女儿传授做人的道理,叫她以后千万不能做善事。女儿很困惑地问母亲:“不做善事,难道应该做坏事吗?” 母亲生气地说:“既然善事都不能做,还能做坏事吗?” 所谓“法尚应舍,何况非法”就是这个道理。咱们老祖宗们和康德异曲同工地得出主体(真理)的不可知论。在这个基础上,Jean Baudrillard再延伸其符号主义的核心:“即现象(符号)替代本质(真理)”这中间的距离,就并非一段漫长的路程了。呵呵。

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文章發表於 : 週五 4月 17, 2009 12:43 am 
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註冊時間: 週二 9月 02, 2008 4:08 pm
文章: 2366
最初看M的时候,就感到里面对于禅的那种物我关系的那种热衷,有意思的是,居然是通过一部scifi电影去表达这样的一种哲学,实在是特别好玩。大眼的哲学素养在沙龙中很厉害,下次来了我们长谈,有机会给大家补点钙:)

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文章發表於 : 週五 4月 17, 2009 1:42 am 
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註冊時間: 週四 2月 15, 2007 12:56 pm
文章: 5438
大眼兄对东西方哲学都有涉猎,佩服佩服,纯粹理性批判、小逻辑之类的,我碰都不敢碰的。 :oops:

我对《金刚经》的理解与大眼兄略有不同。“佛陀”在梵语里的意思是觉悟者,所以我觉得佛教并没有“从根本上否定认识事物本质的可能性”。

而“如来所说法,皆不可取,不可说,非法、非非法”在我看来,主要强调的是,语言表达的并不是真理本身。以《金刚经》为根本的禅宗有着“不立文字,直指人心”的说法:在禅宗看来,语言永远是指向月亮的手指,而不是月亮本身。“如来所说法”也是针对悟性不同的人给予的不同提示。

《金刚经》的原文可以参见http://baike.baidu.com/view/14950.htm,有兴趣的可以仔细读一下。

另外wiki里面Jean Baudrillard众多的称号里有摄影家,不知大眼兄能不能介绍一下。 :D


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文章發表於 : 週五 4月 17, 2009 10:35 am 
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註冊時間: 週四 4月 05, 2007 9:01 am
文章: 1560
多谢余鸿兄的指点。我对禅宗的理解很多是在看了金庸的“天龙八部”以后去找了几本书来猛啃了一阵子后得到的一点皮毛知识,和真正做学问的人自然不可比,但有时觉得也会think outside the box,也是无补脾益,呵呵。

余鸿兄提到的故事,“天龙八部”也提到过。根据禅宗历来传说,释迦牟尼在灵山会上说法,手拈金色波罗花遍示诸众,众人默然不语,只迦叶尊者破颜微笑。释迦牟尼知迦叶已领悟心法,便道:“吾有正法眼藏,涅槃法门,实相无相,微妙法门,不立文字,教外别传。付嘱摩诃迦叶。”禅宗以心传顿悟为主,那是毫无疑问的。

但回归到原来的主题:禅宗对Subject的看法到底是怎样的?可知还是不可知?这是个很有趣的问题。对于禅宗来说,最重要的命题应该是:“凡所有相,皆为虚妄!”这是一个很断然的命题,绝对让人无法回避。但是“相”在这里指的是什么?是事物的表象吗?我个人觉得这样理解有点太小看咱们的老祖宗了。

要理解这个东西,最关键的问题是:什么是“相”?

慧能在大梵寺向韶州刺史说法的主要内容是:人人皆有与佛一样的本性,皆有成佛的可能;提出以“无念为宗,无相为体”,那么,佛教中所讲的无相具有怎样的含义呢? 无相是大乘佛教常用的一个概念,与“有相”相对。在大乘般若类经典中,无相是“空”的异名,认为既然一切事物是在一定因缘条件下形成的,便空幻无实;

从这个角度出发,“相”的涵义应该是“空”的对立面,即实体(subject)的意思。这样一来,我觉得就清楚得多了,“凡所有相,皆为虚妄!”的是不是可以理解为:”事物的本质都是虚幻的,不可捉摸的?” 这样一来,和后现代的符号主义几乎可以滑个略等号了!呵呵。

马上要出发了,回来再向余鸿,飘兄等请教。

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文章發表於 : 週五 4月 17, 2009 12:48 pm 
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註冊時間: 週四 4月 05, 2007 9:01 am
文章: 1560
再问各位高手一个问题:释迦牟尼的“心传顿悟”,到底是要他的弟子们“顿悟”什么呢?
是要他们通过静思而“顿悟”到事物的本质吗?还是要他们“顿悟”到“that there is no spoon"??
嗯?

呵呵,钻牛角尖了。余鸿兄无怪! :mrgreen:

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文章發表於 : 週五 4月 17, 2009 4:03 pm 
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註冊時間: 週一 7月 14, 2008 5:20 pm
文章: 1715
來自: Alhambra, CA 91803
(@_@) 寫:
rick 寫:
分析的很有意思,不过至少对Merovingian的定义很离谱。
看一下 Wikipedia 对 Merovingian的定义,
http://en.wikipedia.org/wiki/Merovingian_(The_Matrix)
还有wikipedia 对角色名字的解释,很早以前就看过了。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Matrix_character_names


呵呵,我明天将我的解释Upload到Wikipedia上面去,你Google出来的结果就是俺的理论了。
仅信书不如不信书。


偶只是说你的那些,wiki都已经有了,莫有别的意思。尽信书不如无书这个偶也同意。不过偶是理科的,对哲学啊,艺术都不懂,就不瞎参和了。 :mrgreen:

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文章發表於 : 週三 4月 22, 2009 2:18 am 
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註冊時間: 週四 2月 15, 2007 12:56 pm
文章: 5438
大眼兄辩才无碍。 :admire:


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